Mais uma jornada discreta em Belgrado
João Pedro abriu a jornada com uns 200C à imagem da participação portuguesa nos 2 primeiros dias no CEJ em Belgrado – piorou o tempo. Nadou em 2:10.79 (32º), algo longe da sua melhor marca de 2:08.00, tempo que o deixaria mais perto da meia-final (2:07.15).Seguiu-se Sara Cruz nos 100M com o tempo de 1:04.27, também pior que o seu melhor, mas bastante perto dos 1:03.85 que trazia. Classificou-se em 31º lugar. O tempo de acesso ao swim-off de apuramento para a meia-final ficou nuns fortes 1:02.81.
A única estafeta em que Portugal se inscreveu para este Europeu (4x200L), abriu com um bom desempenho de Pedro Oliveira em 1:53.60, muito perto dos seus 1:53.36, o que deixa antever uma boa participação amanhã na prova individual. Seguiram-se Luís Vaz com 1:58.56, José Gonçalves com 1:56.73 e Rui Costa com 1:58.28. O tempo final de 7:47.17 valeu-lhes o 12º lugar a cerca de 10 segundos do apuramento para a final directa (7:37.78).
As séries mais lentas dos 800L femininos tiveram em acção as portuguesas Maria Veloso e Lara Pinheiro. Veloso nadou em 9:07.78 (4:31.99 aos 400m) e foi a 6ª mais rápida da manhã – provavel 14ª classificada final. Pinheiro nadou em 9:17.26 (4:36.40 aos 400m) e foi a 14ª da manhã – provável 22ª final.
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Etiquetas: Campeonatos Europeus, Selecções Nacionais
posted by Beba Água at 8/01/2008 10:41:00 da manhã
48 Comments:
1.53:60
Boa Pedro!!!!!
Melhor marca de sempre nadando de manhã e a 0.22 da melhor marca de sempre feita em Coimbra com condições que não estão a existir nessa "coisa" aí onde estás a nadar.
Vê lá se não ficas zangado contigo que chegaste em 5º. Amanhã é para baixares ainda mais e se possível bateres o recorde pessoal
quais eram os melhores tempos da restante estafeta 4x200 masculina? 1.58 nao me parece uma boa marca para os melhores juniores portugueses...
Quais são as condições em que estão alojados os nadadores portugueses? voltaram, tal como no FOJE, a ter de subir 7 andares pelas escadas? voltaram a ter de ir a pé porque o treinador do polo da Sérvia impôs que cada jogador sérvio ocupasse 2 lugares no autocarro? era bom que se soubesse tudo para se poder tirar conclusões e não se olhasse só aos tempos sem se saber o que está por trás
não parece? claro que é! 1.56 e 1.58 são tempos excelentes! então eles não são os maiores? ías lá tu fazer melhor era oh anónimo das 11.34? deves ter feito os mínimo na banheira tu! ah esquece! também há quem esteja lá com alguns mínimos feitos não sei onde! pode ter sido na banheira.
não critiquem os meninos que eles são tão bons! são o orgulho do país!representam o país com tudo o que têm!
estágios...
aliás! nem percebo porquê que o Ba diz que os resultados são discretos... sinceramente BA...
Parece-me o mais fácil criticar os atletas...Estes momentos deviam ser aproveitados (não por nós mas por quem de direito) para reflectir sobre a programação de treinos e a capacidade dos técnicos para gerir e apontar momentos de forma...Sinceramente, independentemente dos tempos que permitiram estar lá poderem ser considerados mais ou menos fáceis, o que importa perceber é porque é que os atletas estão a piorar os tempos que já fizeram. Apontou-se para que estivessem em pico de forma antes, de forma a fazerem mínimos? Olhando para as outras classificações verificamos que a grande maioria dos atletas (independentemente dos lugares em que estão a ficar)estão a melhorar os tempos que levavam. Ora isso mostra um bom trabalho ao nível do planeamento e da gestão física dos atletas, e esse trabalho é dos treinadores, não dos atletas. Mas isto não é caso único, nas camadas mais jovens, então, assistimos muitas vezes a picos de forma nos regionais e piorando os tempos nos nacionais de verão. O que é que se passa? Culpar os atletas ou as condições que lhes dão durante os campeonatos é a saída mais fácil, mas será aquela que reflecte realmente o problema?
1.11 tas a gozar ou a falar a serio? e que nao se consegue compreender bem...
Esta da melhor marca da manhã parte-me todo.
Qualquer dia é o melhor tempo conseguido às 10,53h da manhã: aí sim, vai ser só melhores marcas pessoais.
Então 1.53 é bom? Aos 200 livres?
Para que conste o recorde nacional júnior é 1.49!!!!
E o recorde da estafeta é 7.32 e os meninos fizera, 7.47!!!! São só mais 15 segundos. De certeza que é dos quartos. Dos colchões, se calhar, muito rijos.
Só mesmo esta mediocridade de análise pode dar resultados tão maus.
Keep on the good work
O cinismo do anónimo das 1:11 só lhe fica mal e é mais uma prova da sua dor de cotovelo. Quais dos nadadores que nadaram a estafeta está em Belgrado com mínimo para os CEJ? O Pedro Oliveira que o repetiu hoje . O Rui Costa e o José Gonçalves estão nos CEJ pelos 800 livres e 1500 livres ( Rui Costa ). O Luis Vaz foi o único que teve um desempenho menos conseguido mas falta saber a razão, se é que houve alguma.
Quando não se sabe o que se diz, anónimo das 1:11 , deve-se estar calado para não se ser ridículo.
Os que fizeram 1.58 costumam andar a fazer 1.51 em curta e 1.53/1.54 em longa. Por isso merecem estar lá. Calem-se se nao sabem o que dizem.
Força PT!
BA desculpa a linguagem mas esta gente merece.
VÃO TODOS PARA O C******
Porque não vêm cá criticar os tempos que vocês (ou os vossos filhos, amigos, ou o que quer que seja) fazem em representação dos vossos clubes? Também devem dar umas belas imagens deles...
VOCÊS SÃO TODOS UMA M**** porque se não estão lá é porque AINDA SÃO PIORES do que os que lá estão.
opa esta selecçao é uma treta.. eu aposto qe os gajos vao para la engatar suecas, servias, gregas...etc. isto ja nao é como eu era.. estao se borrifando para aquilo! vao para la brincar
para o anonimo das 4.16, aqui vai:
ANTES 1.53 em Junior e 1.48 daqui a 3-4 anos do que 1.49 em Junior e 1.53 passados 5 anos!
enfia e embrulha!
neste ainda há esperança, no teu... boa passagem de modelos, caro!
gostei anónimo das 10.07.
Mt bem dito.
Pedro oliveira 1.52 uiui
Peço desculpa, não querendo ser irónico o que é que o melhor nadador junior portugues nestes europeus e até mundiais(Pedro Oliveira) foi nadar aos europeus?
aos 200livres defendeu a honra da nossa selecção.
Vamos lá parar com esta conversa sobre os júniores serem bons ou maus, porque não nos leva a lado nenhum.
É verdade que é sempre uma boa "rampa de lançamento" para o futuro já virem com um bom nível do escalão de júnior, mas não quer dizer tudo. Temos alguns exemplos ainda em actividade, que a meu ver ainda têm muita margem de progressão e que em júniores nem sequer eram grandes nadadores (pelo menos nas provas que se evidenciam agora: Quintanilha (era nadador de bruços em júnior e estava a anos luz do nível que apresenta agora a mariposa), Fábio Pereira (nadava mais 200 mariposa se bem me lembro e agora nada 400 livres a um bom nível), Agostinho (andava na casa dos 53 aos 100 e agora já faz 50), até o próprio Simão que está a demonstrar um excelente índice de forma aos 29 anos ou podemos agarrar no exemplo do Miguel Pires, que em júnior ainda não tinha um nível tão elevado como o que chegou a ter a certa altura em sénior.
Também temos aqueles que eram grandes nadadores em júniores (ou pelo menos tinham já um nível elevado)e que agora estão a fazer exactamente ou não evoluíram tanto quanto se esperava: Niz, Venâncio (apesar de achar que este teve azar com a lesão e ter condição para voltar ao nível que nos habituou), Ivo Carneiro, Henrique Neiva, David Ferro...
Como podem ver ser bom em júnior não quer dizer rigorosamente nada... há muitos factores que podem influenciar... desenvolvimento motor, maturação, planeamento de treino, aposta no treino ou na escola etc etc...
Pensem nisto...
Abraços e beijinhos.
Os que estão neste campeonato são os melhores que temos. Destacaram-se entre todos os outros .
Infelizmente o povo português tem uma mentalidade desprezível no que toca à forma como as coisas acontecem - ao seu gosto; ou contra o seu gosto.
Na natação, no futebol, no Rugby, na política, na escola, tudo. Nota-se, ainda assim, muito mais a nível do desporto.
É uma mentalidade que não nos permite evoluir desportiva, cultural e socialmente. Porque por melhor que sejamos, somos sempre maus por causa disto - felizmente nem toda a gente é assim e tenho esperança que mudemos.
Refiro-me ao facto de quando se faz uma coisa bem, algo de que gostamos , aplaudimos, congratulamos e dizemos que sempre dissemos que ia ser assim.
Se o Sporting vence a Superliga, é a melhor equipa, adora-mo-los. Se o Rui Costa vai ao Campeonato do Mundo de Júniores, é um grande nadador. Se a selecção de Rugby fez uma óptima prestação no Campeonato do Mundo, são o orgulho da nação. Se o professor nos deu a nota que queríamos, é o melhor professor que já tivemos. Se os salários aumentam, o ministro da economia é fantástico porque dinamizou a actividade económica de uma forma brutal.
Porém, somos invejosos, hipócritas, idiotas, e acha-mo-nos os maiores sempre que não devemos. Chego a pensar que quem faz comentários tristes como os que estamos habituados a ver neste blog e um pouco por todos os outros meios de comunicação (net, tv, rádio) não tem a capacidade de raciocínio necessária para perceber como é que as coisas funcionam.
Assim, a primeira coisa que acontece quando as coisas correm mal é criticar, deitar a baixo, gozar, desprezar e dizer que nunca apoiámos. Isto dando a entender, de uma forma NADA subtil, que faríamos muito mas muito melhor.
Se o Sporting fica em segundo, tinha uma equipa horrível, não jogam nada e o treinador devia ser despedido. Se o Rui Costa fez 15 segundos a mais do tempo dele, já rebentou, não nada nada, é a vergonha do país e não está lá a fazer nada. Se a selecção de Rugby não vai ao Campeonato do Mundo, são uns amadores fracos, que nunca irão longe. Se não temos a nota que queremos, o professor é o pior professor do mundo, fez de propósito e toca a meter recurso. Se o preço dos combustíveis aumenta, só em Portugal é que acontece e o Governo devia ser destituído.
Em todos os casos há uma semelhança. Aliás, várias. De uma já eu falei: Quando nos agrada, é fantástico; quando não nos agrada, vamos acabar com eles.
Mas há mais.
Quando é para dizer bem, todos dizemos. Quando é para dizer mal, aparece sempre alguém a mandar umas bocas completamente despropositadas, desprovidas de qualquer raciocínio, munidas de uma inveja magnânime.
São comentários que não devem nem podem ser levados a sério. Nunca. Porque isto nem criticar é. Quando são apresentadas razões, tudo bem, aceita-se, discute-se. Neste caso, isso não acontece. Não há argumentos, recorre-se ao puro e simples insulto.
Neste caso, existem argumentos para os tempos deles. Mas provavelmente, são argumentos que fortalecem as opiniões de que houve factores externos a condicionar estes maus resultados. Não são argumentos a dar razão às pessoas que ficaram em casa, sentadinhas em frente ao computador, à espera que os outros - bem melhores que eles - falhassem para se poderem atirar para cima deles à força toda.
Ao criticar os nadadores que estão/estiveram nestes campeonatos, estão a criar uma imagem de fraqueza. Mas essa imagem de fraqueza situa-se por cima de todos vocês. Porque eles estão lá e vocês, ou os vossos filhos/atletas, não estão. E porque é que vocês não estão lá ? Não sei, não vos vou chamar fracos. Certamente existem argumentos para isso. Ou os atletas não quiseram, ou o treino não foi adequado. Não vale a pena discutir isto aqui.
Desafio-vos a terem um pouco mais de dignidade e sustentem a vossa opinião. Não se limitem à básica e retrógrada opinião característica da mentalidade portuguesa: "Bota a baixo".
Parabéns aos participantes.
Tenho dito.
Um atleta.
opa esta selecçao é uma treta.. eu aposto qe os gajos vao para la engatar suecas, servias, gregas...etc. isto ja nao é como eu era.. estao se borrifando para aquilo! vao para la brincar
8:07 PM
Desmascaraste-te...acabaste de dizer que no teu tempo ( de espectador concerteza) ias engatar suecos, servios, etc porque se fosses algum nadador minimamente capaz dizias os teus feitos e comparavamos
Anónimo das 4:10
apesar de teres uma critica construtiva e , ao contrário de outro(s?) não teres vindo dizer que os juniores ( os melhores da actualidade em Portugal por muito que custe a algun(s?), não me pareceu pela comparação que fiz dos tempos da start list e das marcas registadas nos CEJ que tenha havido diferença entre as progressões dos nadadores portugueses e das outras nacionalidades. Em todos os países há uns que melhoram e outros que pioram
Esta da melhor marca da manhã parte-me todo.
Qualquer dia é o melhor tempo conseguido às 10,53h da manhã: aí sim, vai ser só melhores marcas pessoais.
Então 1.53 é bom? Aos 200 livres?
Para que conste o recorde nacional júnior é 1.49!!!!
E o recorde da estafeta é 7.32 e os meninos fizera, 7.47!!!! São só mais 15 segundos. De certeza que é dos quartos. Dos colchões, se calhar, muito rijos.
Só mesmo esta mediocridade de análise pode dar resultados tão maus.
Keep on the good work
4:16 PM
Chorrilho de asneiras!!
1º as condições fisiológicas diferem durante as 24 horas pelo que é normal um atleta de qualquer modalidade ter melhores prestações atléticas durante um período do dia do que noutro. Aliás é esta a razão pela qual as finais são à tarde e não de manhã quando se pretende o melhor desempenho desportivo e não o interesse económico como vai ser no caso dos próximos JO
2º o facto do recorde nacional de 200 livres ser o tempo que é apenas releva o feito do Tiago Venancio e não desmerece outros tempos. Aliás, se exceptuarmos o tempo excepcional do Tiago Venancio o tempo de 1.53 é dos melhores tempos nacionais de juniores de maior valia de sempre e aliás esse tempo foi já melhorado conseguindo um brilhante 13º lugar na classificação geral
3º o tempo da estafeta não é bom não senhor mas se o anónimo das 4;16 estivesse a ver a selecção com olhos de ver e não com o ódio caracteristico de quem não conseguindo sair da sua mediocridade destila esse ódio em quem tem valor veria que um participante da estafeta ( PO ) fez muito boa prestação tanto em termos de tempo como em termos de comparação com os restantes participantes das outras estafetas. 2 participantes da estafeta ( RC e JJG ) estão neste campeonatos por terem obtido mínimos em provas de fundo ( 800 e 1500 livres ). Apenas um elemento da estafeta ficou um pouco abaixo das suas capacidades mas não podemos fazer juízos de valor sem se saber as razões para que isso tenha acontecido e tal como eu também o anónimo das 4:16 não sabe o que se passa em Belgrado. De qualquer modo o LV está neste CEJ com todo o mérito pois conseguiu os mínimos para lá estar ao contrário do anónimo das 4:16 que apenas consegiu mínimos para sentado em casa destilar as suas frustrações pessoais.
Para terminar:
os cães ladram mas a caravana passa
Para que não se tirem conclusões precipitadas os mínimos de participação nos CEJ são e sempre foram de igual dificuldade técnica pois sempre foram determinados da mesma maneira:
média aritmética do 16º classificado nos 3 últimos CEJ
e não venham inventar que teoricamente pode haver um ano em que só vão os mais fracos nadadores e portanto o 16º classificado será fraquíssimo pois se é verdade que teoricamente isso poderia acontecer a verdade é que NUNCA aconteceu
O que acontece, mas isso acontece sempre, nas provas que nos diz respeito, na natação, em tudo na vida, sempre nos parece mais fácil que os objectivos dos outros são mais fáceis de atingir do que os nossos objectivos mas isso qualquer psicólogo explica o porquê
tamos num hotel de 5 estrelas e com quartos individuais incluindo massagistas! a comida é de outro mundo, self service espectacular!
epa o rui costa, continua a fazer porcaria.. esse puto nao tem feito nada nos ultimos meses.qeq ele qer com isto? só para passear
6.57:
Para além de mal educado, ve.se mesmo que de natação não percebes nadinha
quem para além do vaz fez 1.54? (pedro 1.53). esta estafeta foi uma treta, foram fazer o que já se sabia, quase ultimo! se fossem os 4 do nível do pedro, ou 2 do nivel do pedro e outros 2 do nivel do vaz ainda tudo bem.
tal como se esperava, os que foram convocados fora dos critérios foram lá de férias, e brincar com o dinheiro da fpn
é pena que os anónimos que se fartaram de criticar quando os nadadores pioraram os tempos agora estejam tão caladinhos...Pois, que chatice, agora houve um que melhorou...oh pá, e agora, como é que vamos destilar o veneno??
Mostra mais 1 vez que a natação Portuguesa tem muito ainda que se desenvolver. Lá fora nestas idades levam quase sempre grandes tareias dos outros paises. Basta ver os resultados dos ultimos 10 anos. Enfim...
Parabéns Pedro!!!
Dois recordes pessoais em 2 provas!!!
Ontem a 200 livres hoje a 400 estilos
Parabéns a todos os juniores portugueses participantes nestes campeonatos europeus que mostraram o seu grande valor e puseram à mostra a mediocridade de alguns que aqui vieram destilar as suas frustrações. Os nadadores mostram na piscina o seu potencial e não nos comentátios aqui neste ou noutro blog
Pedro Oliveira fez por 3 vezes mínimo para percurso de alta competição em 200 livres e uma vez a 400 estilos, ou seja para além de ter feito máximos pessoais em ambas as provas em que participou por todas as vezes em que nadou conseguiu mínimos para percuros de alta competição. Parece-me que foi muito positiva a sua participação neste campeonatos
Parabéns Pedro pelas marcas
Parabéns Slava pela óptima programação da época do Pedro
eu gostava de saber porque é que voces aproveitam todas as oportunidades para criticar e implicar com o Tiago Venâncio. voces devem ter uma vida muito frustrante e como tal passam a vida a falar mal dos outros.
Voces se calhar queriam que ele melhorasse o tempo todas as vezes que nada... se assim fosse ja era recordista do mundo. Ao menos ele vai aos jogos (com tempos desta epoca), vamos la a ver se o pedro vai ao jogos daqui a 4 anos. com isto não tou a dizer que não é um bom tempo... porque é um excelente tempo. só acho que não deviam aproveitar todas as oportunidades para criticarem os outros... só espero que o tiago vos surpreenda para ver se voces se calam.
3.47:
estes juniores de treta gostam de se comparar ao tiago venancio o que havemos de fazer? preferem fazer agora 1.56 e 1.57 e fazer 1.48 em seniores! só dá para a rir! quando 1 desses meninos fizer UM TERÇO do que o tiago venâncio já fez pelo nosso país, aí tiro a cartola.
Anónimo das 3:47
não sei se o Pedro vai aos JO de Londres, ninguem o comparou com o Venancio, excepto tu, e as criticas ao Venancio não passam por regra de invejas por o Venancio conseguir fazer na natação o que faz mas o Pedro, desde que começou a estudar sempre deu primazia absoluta aos estudos e daqui a 4 anos estará no final da licenciatura e talvez até já nem esteja em Portugal, não para conciliar os estudos com a natação mas com o objectivo principal de se licenciar com o máximo de conhecimentos. Portanto não venham com conversas de que o Pedro vai ou não vai aos próximos JO pois o Pedro irá aos JO se conseguir fazer os mínimos sem prejudicar em nada os estudos ao contrário dos restantes atletas que optaram por atrasar os estudos em beneficio de se dedicarem ao desporto com o objectivo de irem aos JO. E isto cabe nas opções pessoais que são estritamente pessoais e não diz respeito a mais ninguém a não ser ao próprio e não são minimamente criticáveis pous cada um tem o direito a lutar pelos seus objectivos
9:37
há coisas que nem são de natação mas de desporto em geral e com esse teu comentário mostraste que nem percebes nada nem tens capacidade para começares a perceber
Os cães ladram e a caravana passa
Anónimo disse...
6.57:
Para além de mal educado, ve.se mesmo que de natação não percebes nadinha
9:37 PM
Então quem és tu? Uma bela m**** que nem faz mínimos para os Regionais?
estou a ver, hoteis de 5 estrelas com quartos individuais para quase 30 pessoas durante uma semana...
Somos todos milionarios neste país
e depois nao fazem nada de jeito e dizem q a culpa é do calor e tal...
Agora é que se vêem as boas e as más apostas. Pergunto-me de que é que valeu a pena levarem a "super-estafeta"... E aliás, não era essa a desculpa para tirarem o Pedro Oliveira dos 200C?! Com a forma em que ele esteve de certeza que tb fazia um óptimo tempo...
Mas não... em vez disso metem-no numa "super-estafeta" que fica em penúltimo e com 3 gajos a fazer tempos de juvenis...
E como se não basta-se tb o tiram dos 800 para porem um gajo a fazer 8.40, e que ate perdeu com gajas.
E depois é do genero ah e tal ficas com os 400E como premio de consolação...
gostava q m esclarecessem isto
anda para ai a correr um boato q a ordem da estafeta feminina foi trocada? isso é verdade?
a proposito nao sei o kek foram la fazer... ficaram em ultimas, e bem ultimas
"Voces se calhar queriam que ele melhorasse o tempo todas as vezes que nada... se assim fosse ja era recordista do mundo."
E não é que era mesmo? Isto é, se não tivesse deitado a carreira pelo esgoto quando trocou o Pedro Vale pelo Brito Rosa? Sabias que a prova mais pontuada dele ainda são os 100m Livres, com os 49,59 dos CEJ de Lisboa de 2004?
o tiago já n surpreende ninguem.. há 5 anos!
Camp europeu de juniores
André Silva melhor classific 12º lugar - 100 bruços
"Camp europeu de juniores
André Silva melhor classific 12º lugar - 100 bruços"
És o Brito Rosa ou quê? Quem é que julgas que enganas? A melhor classificação foi o 10º lugar da Joana Carvalho.
Anónimo das 7:17 PM
Só uma pequena correcção: o Pedro Oliveira daqui a 4 anos estará a terminar o mestrado e não a licenciatura.
E para quem não sabe ele está a tirar o curso de Física (não é um qualquer que acaba um curso destes, muito menos são os que o fazem com boas notas, e duvido que algum seja atleta de alta competição). E ainda por cima no IST, que tem a fama de ser uma das faculdades mais exigentes do país, senão mesmo a mais exigente.
Sem querer entrar em polémicas o 10 luga da Joana não é melhor classificação que o 12º do André?
Perguntar não ofende
Ele não deitou a carreira pelo esgoto abaixo quando foi treinar com o Brito Rosa... tanto que vai participar nestes jogos.
Coisa que poderia não ter acontecido se ainda treinasse com o Pedro Vale... a esta hora ja estava "reformado" devido às lesões que contraiu lá (no naval).
E reparem bem... quem é o treinador do junior Andre Silva? Brito Rosa claro... e como podem ver conseguiu uma das melhores classificações de portugal, o que mostra o elevado valor e profissionalismo de Brito Rosa.
e tenho a certeza que o trabalho desenvolvido por este treinador vai dar os seus frutos nestes jogos.
"Coisa que poderia não ter acontecido se ainda treinasse com o Pedro Vale... a esta hora ja estava "reformado" devido às lesões que contraiu lá (no naval)."
É preciso ser-se burro para escrever uma coisa destas.
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