terça-feira, junho 28, 2011

Reestruturação das Associações Regionais

Comunicado da Direcção da Associação de Natação de Coimbra
Manuel Pereira, Carlos Fernandes e Aníbal Pires, Presidentes das Associações de Natação de Aveiro, Lisboa e Norte de Portugal convocaram os presidentes de todas as associações de natação para uma reunião, dia 25 Junho de 2011, em Montemor-o-Velho com o objetivo de apresentar um projeto de reestruturação das associações regionais para o qual tinham sido mandatados em 2005.

A expectativa era grande. Seis anos, reuniões informais, auscultação diversos agentes da modalidade, podiam e deviam ter produzido um resultado, no mínimo, digno de debate. Mas nada disso aconteceu. Foi apresentada uma solução sem ter sido formulado um problema, ou pelo menos, verificado se os pressupostos de 2005 continuam válidos. Concretizando, foi apresentada uma proposta de divisão territorial, em que o único critério apresentado para a divisão foram umas linhas horizontais no mapa, e sobre a qual não é possível efetuar um debate uma vez que não sabemos o objetivo a que se destina. É para reduzir custos? Aumentar competitividade?

O facto de não ter sido formulado um problema, inibe ainda a possibilidade de avaliar modelos alternativos como é o caso da parceira entre as Associações de Natação de Aveiro, Leiria e Coimbra com os torneios inter-regionais e inter-distritais, individuais e de clubes. Este modelo responde a muitas das questões que habitualmente se colocam nomeadamente, redução de custos e aumento de competitividade. Ainda tem defeitos mas estamos a melhora-lo ano a ano.

A ANC pretende recentrar o debate em questões essenciais para a modalidade: a reformulação dos quadros competitivos regionais de escolas, cadetes e infantis com o duplo objetivo minorar o abandono precoce da modalidade e melhorar a formação técnica dos jovens nadadores; o aprofundamento da parceria com as associações de natação de Leiria e Aveiro com o objectivo de remover algumas imperfeições do modelo existente; a desregulamentação dos limites territoriais das associações permitindo que clubes e autarquias possam escolher a associação a que estão vinculados baseados em critérios mais abrangentes do que o distrito a que pertencem.

Entendemos que o debate centrado nestas três questões e eventualmente na apresentação de uma proposta devidamente fundamentada para alteração dos quadros competitivos nacionais é mais produtivo para a modalidade que a discussão em torno de réguas e esquadros para divisão do território nacional.

A Direção da
Associação de Natação de Coimbra

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29 Comments:

Anonymous Anónimo said...

"a reformulação dos quadros competitivos regionais de escolas" Finalmente alguem pensa nisto importantissimo no panorama desportivo tal como sefaz em outros desportos como o corta mato onde se ve a evoluir uma serie de atletas das escolas. Se a natação regional abrange-se as escolas de certeza que se cativariam ou mantinham em forma potenciais nadadores que por motivos escolares tiveram de abandonar a competição......

terça-feira, junho 28, 2011 9:49:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

As provas inter distritais são interessantes em termos de competividade, mas em termos económicos para os clubes, sobretudo os de localidades mais longinquas, são um tragédia em termos de custos, pois implicam estadias de vários dias e actualmente os clubes atravessam enormes dificuldades, por isso penso que sendo a ideia interessante, no actual momento(falta de €€) a coisa não será fácil de implementar, além de que o custo de organizar as provas é superior, embora não pareça. Vamos ver?

terça-feira, junho 28, 2011 10:05:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

Sem ligação ao tema...
DRE de hoje: http://dre.pt/pdf2sdip/2011/06/122000000/2694226944.pdf

Gosto especialmente da Cláusula 6 - Obrigações da Federação alínea m) Celebrar e publicitar integralmente na respectiva página da Internet, nos termos do artigo 7.º do Decreto -Lei n.º 273/2009, de 1 de Outubro e do Despacho n.º 8732/2010, de 5 de Abril de 2010, do Secretário de Estado da Juventude e do Desporto, publicado no Diário da República n.º 100, Série II, de 24 de Maio de 2010, os contratos -programa referentes
a apoios e comparticipações financeiras atribuídas aos clubes, associações regionais ou distritais ou ligas profissionais, nela filiados.

terça-feira, junho 28, 2011 10:46:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

10.46, a lei neste País não é para ser respeitada...

terça-feira, junho 28, 2011 2:02:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Só 1 duvida: se as Associações de Natação de Aveiro, Leiria e Coimbra têm de realizar provas comuns para diminuir custos, porque não se fundem numa só?

A resposta é evidente!

terça-feira, junho 28, 2011 5:59:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Não posso concordar de maneira nenhuma com estas medidas.

Provas mais demoradas e não se dá as medalhas a quem as merece e deslocações mais longas.

Na ANC, ANL e ANA deixaram de existir os campeões regionais (pelo menos no ultimo agora chamado "InterDistrital")

A junção só desmotiva os atletas visto que como se juntam as 3 associações os atletas ficam mais abaixo na classificação.

Para não falar na tragédia que aconteceu à 1 ano atrás.

As associações não tinham árbitros suficientes para encherem as pistas da piscina de Coimbra.
Por exemplo nas partidas de 50m faz-se do outro lado, lado esse que não tinha nenhum arbitro...
Que rebaldaria como devem imaginar xD

Espero que este ano não se repita ;D

terça-feira, junho 28, 2011 6:44:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Contrariamente ao que se pensa as provas copnjuntas saem mais caras, por causa dos prémios, são por associação e inter associações, logo duplicam, para além doutros custos, deslocações, etc.

terça-feira, junho 28, 2011 6:59:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

A N Coimbra, virou a porta voz da F P N

tá visto

terça-feira, junho 28, 2011 7:31:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Nem penses nisso, é até ao contrário

terça-feira, junho 28, 2011 9:37:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Sem duvida que as associações de natação devem restruturadas, acompanho a natação há muitos anos.
Mas lembro que esta época que ainda não cabou com as alterações que foram intruduzidas por a federação vieram provocar um queda elevada de nadadores. Não devem retruturar só as asssociações mas também a federação é sempre o mesmo. Não existêm incentivos motivadores para os nadadores, o circulo é mesmo fechado!

quarta-feira, junho 29, 2011 8:54:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

aqui está um tema interessante que esperemos que seja debatido com elevação e não com o "bota abaixo" do costume

quarta-feira, junho 29, 2011 10:19:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

Sem dúvida que deve haver uma restruturação e como todas deve começar por cima.

Como é que os Clubes querem que as Associações construam a Federação?
Qual o perfil que os Clubes querem que, para o ano que vem, tenha o candidato das Associações a Presidente da Federação?

Essas devem ser as primeiras perguntas.

A pirâmide começa de baixo para cima e não ao invens que é o que parece ter acontecido nos ultimos tempos.

quarta-feira, junho 29, 2011 6:15:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

O problema das Associações é que vivem quase exclusivamente para uns clubes. As Associações deviam tratar todos os clubes por igual. E quando à Associações que as pessoas são em grande parte do mesmo clube é muito mau.

quarta-feira, junho 29, 2011 10:11:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Deves andar distraído, pois só os Clubes é que elegem as Associações e até sei de uma em que os Clubes não deixaram uma Direcção ir embora.
Deves ser dos que muito falam mas quando é para trabalhar acrescentas confusão.
Este assunto é demasiado sério para ser aqui tratado.

quarta-feira, junho 29, 2011 10:29:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

O problema da nossa natação não está nos miudos, está nos absolutos. Aí sim querem natação para todos e ninguém vale nada. Há meia duzia de bons nadadores, o resto não vale nada. É a política da massificação e não da competição. Isto é mais do mesmo...

quarta-feira, junho 29, 2011 10:56:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Afirmação certa:
"A pirâmide começa de baixo para cima e não ao invens que é o que parece ter acontecido nos ultimos tempo"
Totalmente errado!!!!
O problema da nossa natação não está nos miudos, está nos absolutos. Aí sim querem natação para todos e ninguém vale nada.

Ao meu ver é urgente restruturar os quadros competitivos de forma a integrar competições intermédias entre o os nacionais e os regionais ou distritais. É preciso que o topo seja sustentado por uma base alargada, alias, não estou a inventar, olhem para o que se faz noutros países, nomeadamente em França, que tem a natação de topo mundial que todos conhecem, sustentada por uma base muito alargada, em que cabem nadadores com resultados que em Portugal não é habitual, mas devidamente enquadrados.
Somos demasiado elitistas, só olhamos para o topo da piramide, alias, convocar 4 para um estágio de pré-juniores diz tudo, é ridiculo.
A responsabilidade desse reestruturação cabe unica e exclusivamente à FPN, por muito boas que sejam as iniciativas da Associações, deve ser a FPN e liderar esses assuntos.
No actual contexto economico (e mesmo que fosse favoravel) seria bom também repensar como é gerido o dinheiro proveniente do IDP, aos clubes e nadadores que sustentam tudo isto, não chega nada, parece-me que os € são para financiar estruturas muito pesadas.

quinta-feira, junho 30, 2011 10:40:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

Acabem com as Associação a puxar cada um para si e façam delagações regionais da FPN, ao que gastam funcionava melhor e certamente com outros resultados e objectivos. .....

quinta-feira, junho 30, 2011 2:31:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Ao anónimo de 30/06 10,40

Mas acaba de dizer que a pirâmide começa de baixo para cima. Afinal estava certo!!!!

Quem pensa nos atletas, emprega técnicos e ainda tem de encontrar voluntários para árbitros SÃO OS CLUBES!
São a BASE DA PIRÂMIDE!
São eles que são os impulsionadores de tudo o que acontece na natação.
Sem eles isto não tem sentido.

Mas nos últimos anos tem sido passada a mensagem que só o máximo da natação é que pensa, dirige e faz com que tudo funcione.

E está sempre a sonhar como deve reduzir isto tudo a uma única pessoa.

Ele.

Com essa das delegações e tudo centrado na fed. é que isto ficava mesmo a jeito. Até se podia pensar em dinastia...

Sabe por acaso o valor do encargo com a estrutura da FPN?

quinta-feira, junho 30, 2011 11:34:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

delegações regionais, tipo governos civis??

ahahahahhahaha

sexta-feira, julho 01, 2011 8:55:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

Sim delegações regionais, sabem quanto a FPN investe nas Associação com apoios financeiros a titulo perdido sendo que a base da piramide aos Clubes chega 0 (zero)

sexta-feira, julho 01, 2011 10:39:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

«Sim delegações regionais, sabem quanto a FPN investe nas Associação com apoios financeiros a titulo perdido sendo que a base da piramide aos Clubes chega 0 (zero)

Sexta-feira, Julho 01, 2011 10:39:00 AM

Eu sei!!!!!!
E sei que para a base da pirãmide (Cubes) poder nadar aos fins de semana, as Associações- que recebem o subsídio da FPN- têm que pagar aos directores-técnicos, que fazem os Calendários Regionais,aos funcionários administrativos que fazem os programas, à segurança Social a Taxa Social única, às Companhias Seguradoras os prémios de seguros, aos árbitros que vão apitar dois, três e mesmo quatro dias, que pagam as medalhas dos atletas, que pagam a cronometragem electrónica, etc, etc. etc. E diz-me você anónimo da Sexta-feira, Julho 01, 2011 10:39:00 AM, que é a título perdido???? Não brinque com coisas muito sérias.

Se há Clubes que precisam de apoio financeiro, neste caso Estatal, andam para aí muitos Clubes que ganham dinheiro com a prática da Natação. Vamos-lhes dar a esses Clubes mais apoio financeiro???? Como seriam escolhidos esses Clubes? Não brinque com coisas sérias, que o país está de tanga!!!!

Resumindo e concluindo: chamar Delegação Regional ou Associação Regional não será a mesma coisa?? O financimento não vem na mesma de Lisboa e seria distribuído pelo país? E quanto pagaria a FPN pelos funcionários das Delegações, que exerceriam a tempo inteiro, já que seriam os Delegados nas provas??? E a funcionar dessa maneira quanto pagariam pelas instalações??? Faça contas...é só somar!!!!!!

sexta-feira, julho 01, 2011 12:59:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

na generalidade dos clubes a NATAÇÃO de competição só dá prejuízo. Além de cada vez é mais dificl convencer os pais dos jovens, a deixá-los praticarem desporto de competição, que não "FUTEBOL".
Antevejo um futuro complicado para a natação e não só.
Ass: Anónimo dirigente de clube onde a competição não dá prejuizo, graças ao ( PAI-TROCINIO) e ALGUNS APOIOS, CADA VEZ MENOS DE EMPRESAS.

sexta-feira, julho 01, 2011 1:54:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Anonimo das 12:59 lamento mas estas enganado porque os clubes pagam tudo as Associações desde filiações, inscrições em provas, faltas, FTL´s, Seguros.E as Associação até recebem uma verba da FPN para para as despesas de instalçaões e pessoal, visto bem até se poupava e muito ......

sexta-feira, julho 01, 2011 2:52:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Anónimo de Sexta-feira, Julho 01, 2011 2:52:00 PM

E acha que sem o subsídio da FPN as Associações sobreveriam apenas com as inscrições em provas e faltas, sendo que nem todas têm FTL´s? E quanto a seguros não me estava a referir ao desportivo mas aos outros, de acidentes pessoais e da realização de eventos. E lamento, mas está enganado:as Associações não recebem nenhuma verba específica para instalações e pessoal. A verba recebida -para o desenvolvimento desportivo- tem que dar para tudo o que atrás referi e ainda para instalações, que graças ás Cãmara Municipais, muitas delas são gratuitas, por isso continuo a dizer, onde está a poupança?
Continuo a aceitar que deverá haver muitos e muitos Clubes a precisar de apoio, mas que outros, com a aprendizagem da natação, ainda ganham para a de competição.

sexta-feira, julho 01, 2011 4:09:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Não é por nada mas o anónimo de 01/07/2001 pelas 2:52, deve "trabalhar" lá pelos lados do Jamor.
Ou então é candidato a uma delegação...

E deve ser o mesmo que anteriormente apareceu a fazer a defesa do que se julga "extranho"

Como é evidente, não sabe o que é trabalhar de graça nem sabe quantas pessoas o fazer deste modo nas Associações.

Lá para a federação é que se gasta dinheiro e deveria ser reformulado esse gasto.

Dizem que são por volta de vinte e um a viver do orçamento.

sexta-feira, julho 01, 2011 7:49:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Anónimo das 7:49 estas bem enganado e sei até bem de mais o que é a Natação em Portugal e não sou nem quero nenhum lugar apenas contribuir para sair deste empasse que não nos leva a lado nenhum ...... ( vejam os exemplos de outros paises )

segunda-feira, julho 04, 2011 9:43:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

Impasse, é impasse que se diz.
Mas qual!!!
Estamos a um ano de eleições em tudo.
E com governo novo que nem sabemos o que vai dizer ao Desporto.
Tenham calma, mas compreende-se que dado à situação de descontentamento a que a coisa chegou que seja mais fácil tentar que se tenha numa A.G. MUITO MENOS com quem negociar e tentar seduzir.
Ou até mesmo só ter "funcionários"(os das ditas Delegações).

terça-feira, julho 05, 2011 12:18:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

Por favor, vamos acabar com esta polémica que é tão simples.
O carneiro-mor deu o mote, os cabritos e as duas ovelhas tem que obedecer,se não há sanções.Sim porque isto de ser filho de Carneiros Mor tem que se lhe diga, por aquilo que sei são pior que o antigo regime.

quarta-feira, julho 06, 2011 11:52:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Mas será que és o pai dos cabritos, para saberes tanto?
Deves andar bem distraído para não saberes que neste momento as Associações estão unidas e que NINGUÉM lhes dá ordens.
Bem foi tentado mas parece que todos estão fartos.
Segundo um postante até já um dos presidentes duma das associações se mostrou disponível para candidato.
E só é eleito quem tiver o apoio maioritário dos Clubes através das suas Associações. Como sabemos que as Associações não desportivas NUNCA votaram na actual direcção, o que lá está DIFICILMENTE vai lá continuar.
Nem com reuniões de charme como parece que tentou fazer mas na qual se saiu MUITO MAL.

quinta-feira, julho 07, 2011 11:05:00 da tarde  

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