quinta-feira, agosto 06, 2009

Fim dos fatos custa milhões às marcas

Texto in Jornal O Jogo de 04/08/2009
A natação mundial terá um pré e um pós-Mundial de Roma. E, num sentido mais alargado, um pré e um pós Fevereiro de 2008, mês em que o fato LZR da Speedo foi introduzido no mercado e a loucura dos recordes começou.

Num ano e meio caíram 174 recordes do mundo. E só em Roma 43. Do pré-poliuretano restam dois magros tempos, ambos dos 1500 livres: os máximos de Grant Hacket e Kate Ziegler.

Quase todos concordam que os novos recordes não traduzem a evolução do desporto, nem tão pouco a correlação de forças existente entre nadadores e países, uma vez que, dependendo do fato com que nadaram e do tempo que tiveram para o experimentar (alguns apenas receberam os novos modelos já em Roma), os atletas conseguiram desempenhos distintos. Certo é, também, que a melhoria global (mais de 75%) dos tempos pessoais conseguidos em Roma não é normal.

Paradoxalmente, a marca que mais investiu, a Speedo (seis milhões de dólares), quando conjuntamente com a NASA e a Petratex portuguesa desenvolveu os primeiros fatos em placas de poliuretano, acabou derrotada em Roma, ultrapassada pela Jaked e pela Arena, que desenvolveram o "plástico", criando superfícies totalmente estanques ao ar e à água, capazes de promover a flutuabilidade.

A prometida proibição dos fatos não têxteis a partir de 1 de Janeiro de 2010 promete trazer maior verdade às piscinas. No entanto, espera-se com expectativa o que sairá da reunião da FINA, em Setembro, quando a expressão "têxtil" será definida.

Para já, existe uma certeza: os novos fatos dos homens não poderão ir abaixo do joelho nem acima do umbigo e os das senhoras não podem ultrapassar o nível dos ombros nem descer dos joelhos. Os fechos serão banidos.

Com estas novas medidas, é certo que as marcas terão enormes prejuízos, quer porque não conseguirão escoar os stocks mas, sobretudo, porque não conseguirão recuperar os gastos em investigação.

Daí a sua enorme resistência às decisões da FINA, tudo fazendo para continuarem a navegar na anarquia que se viveu no período pré-Mundial.

Medalhas e recordes por fato
X-Glide (Arena): 14+12+10=36 & 13 recordes do mundo
J01 (Jaked): 9+12+16=37 & 13 recordes do mundo
LZR (Speedo): 6+2+7=15 & 5 recordes do mundo
Hydrofoil (Adidas): 4+6+1=11 & 7 recordes do mundo
Aquaforce (Descente): 1+2+1=4 & 0 recordes do mundo
Nota: Números sem contabilizar as estafetas.

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62 Comments:

Anonymous Anónimo said...

Ridiculo

quinta-feira, agosto 06, 2009 11:18:00 da manhã  
Anonymous OWS said...

Toda a gente fala sobre o que vai acontecer na piscina mas será que isso também se vai repetir nas águas abertas? é que a BS tem um fato (que é o patrocinador oficial da taça do mundo), que tb tem paineis de poliuretano...

quinta-feira, agosto 06, 2009 11:38:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

Ridículo o quê?
a palavra usa-se em determinado contexto bem definido. Como existem tantos.
A qual é que se refere?

Viva a decisão!!! não pretendamos aproximar o homem do anfíbio!!!

Qualquer dia admitia-se, mutações genéticas de nadadores que obtiveram guelras!!!sem dopagem claro!!!

Viva a verdade, o homem não é um ser aquático e não se pretenda aproximar através da tecnologia o seu comportamento melhorado num meio em que na competição, tem a pele, as capacidades físicas e mentais o melhoramento dos treinos e a vontade de melhor fazer, até ganhar!

quinta-feira, agosto 06, 2009 11:43:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

E se devido aos prejuízos as marcas falissem? iam os nadadores nadar de calções de praia? também se iriam ouvir estes argumentos de mau perdedor de que os fatos fazem o nadador?

E quando um nadador bater um recorde do mundo vai dar-se que desculpa? e se for já na próxima época, vai dizer-se que esse nadador tem pele de poliuretano?


De qualquer forma quero felicitar as cúpulas dirigentes da FINA pelo óptimo contributo que deram no retrocesso da natação. Quando se está a ver grandes clubes de futebol de países ricos a terem sérios problemas de tesouraria e a não conseguirem manter os melhores jogadores por falta de patrocinadores, estão à espera de quê num desporto de fraca visibilidade e pequena popularidade na globalidade dos países, exceptuando eventualmente uma Austrália e pouco mais, no que ao aparecimento ou, até mesmo, manutenção dos actuais patrocinadores?
Não confundir patrocinador com mecenas.

quinta-feira, agosto 06, 2009 1:48:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

concordo com a decisão da fina
agora vamos ver o desempenho dos atletas a partir de agora...
vamos ver os resultados em 2012

quinta-feira, agosto 06, 2009 2:22:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

o facto dos fatos nao poderem ultrapassar os joelhos em ambos os sexos, e nos rapazes nao poder passar o umbigo é um absurdo !

quinta-feira, agosto 06, 2009 3:23:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

E o que é que eu faço agora aos meus fatos? Dei 300 euros por um fato este ano e tenho que o deixar arrumado.
Ridiculo

quinta-feira, agosto 06, 2009 3:38:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

faltam 3 anos para os jogos de 2012 ainda acreditam que nao vao ser batidos recordes ate la ou inclusive nesses mesmo ?
pelo amor de deus

dei 300 euros por um fato e agora ? gaveta ?
ja para nao falar dos outros todos sem poliuretano

sou de acordo que metam regras em relacao ao uso de poliuretano nos fatos mas dai a sua proibicao...

o blog esta impecavel forca ai beba agua
(tem aqui pessoal que da riso com tais afirmacoes)

quinta-feira, agosto 06, 2009 4:14:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

ISSO TUDO É UMA GRANDE PALHAÇADA, PORQUE É QUE A FINA AQUANDO DA DATA DA VENDA DOS FATOS, NÃO VERIFICOU OS MESMOS. QUER DIZER DEIXAM PASSAR, O POVO COMPRA, O POVO GASTA, O POVO BATE RECORDS, OS VENDEDORES ENCHEM OS BOLSOS E AGORA O POVO METE OS FATOS NA GAVETA PARA RECORDAÇÕES!!!! ISSO É RIDICULO.
AH! E AGORA VEM A SEGUNDA PARTE: OS NOVOS FATOS VAMOS VER NO QUE VÃO DAR......

quinta-feira, agosto 06, 2009 4:49:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Qual é a lógica de apenas deixarem usar calçonetes? Mais vale obrigarem toda a gente a nadar de tanga!
Nunca foi proibido nadar de fato, nem calças, uma coisa são os materiais, mas agora estão claramente a exagerar tomando medidas que não lembram ao diabo!

E agora? Recordes do mundo? Nem vê-los!
A natação começou a ser vista como um desporto a sério nos últimos anos, os espectadores duplicaram ao se ouvir dizer que os recordes caíam.
Chama-se mediatização.
Agora qual vai ser o entusiasmo de ver as provas se ficam a dez metros da linha de recorde do mundo?
Já que a FINA permitiu os fatos, porque razão agora os vai proibir?

Tomem juízo.

quinta-feira, agosto 06, 2009 4:59:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Aí que vamos ter de volta a pré historia na natação, quando todas as outras modalidades aproveitam a evolução tecnológica para evoluírem e ganharem notoriedade a natação vem agora (depois de muita anarquia) não dar um tiro no pé, mas sim cortar ambos os pés na sua caminhada para a evolução, temos de concordar com os exageros cometidos, mas daí até passar do 80 para o 8, é realmente um absurdo, veremos os próximos capítulos, principalmente quando as entidades que gerem a natação começarem a querer organizar eventos e não terem sponsors para os apoiar, a ver vamos como será nessa altura.

quinta-feira, agosto 06, 2009 5:21:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

A ver pelos comentários aqui, muitos putos vão ficar com os fatos pendurados no armário pró ano :)

Qual é o problema dos calcões? Ou também treinavam com os fatos?

O que estou a ver é muito medo de perderem protagonismo agora que vão ter de justificar os tempos de pós-fatos...

quinta-feira, agosto 06, 2009 7:19:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Já tanta gente falou dos fatos, bem, vou ser mais um!

O maior disparate no meio disto tudo nem será a sua proibição, mas sim a alteração de regras.

É que antes das medidas anunciadas para 2010, a FINA admitiu tudo. Lembremo-nos que ou já houve ou ainda há fatos a cobrir os braços até ao punho, fatos com placas de poliuretano, fatos totalmente revestidos a poliuretano. Depois de tudo permitirem é que se lembram de proibir tudo e mais alguma coisa?!

Que sentido faz, por exemplo, ter havido um tempo, já em 2009, em que os fatos de poliuretano não estavam homologados (houve recordes mundiais batidos que não chegaram a ser considerados por esse motivo), para depois o serem, mas só por cerca de meio ano?!

Claro que isto é de doidos e claro que as marcas, que investiram fortemente - e não me refiro só ao material já produzido, mas mais até à investigação realizada e da qual não vão ter praticamente retorno - vão presionar até mais não poderem no sentido de as medidas anunciadas serem revertidas.

Mas, mesmo que as medidas sejam para manter, acredito que o futuro nos trará, na mesma, recordes. Agora ninguém espere é uma competição em que caiam aos 43 de cada vez...

José Manuel Costa

quinta-feira, agosto 06, 2009 8:11:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

as outras modalidades desportivas e a natação fica para traz..
é um absurdo total..
agora é k ninguem vai kerer saber de natação.. sem a ESTACULARIDADE dos fatos as competições vao ser ridiculas..
milhares de fatos esquecidos para sempre?
esta gentinha da FINA é ridicula.. nao tem lógica.. alem de k vai desmotivar alguns nadadores..





vamos voltar a idade da pedra k giro!!

quinta-feira, agosto 06, 2009 9:07:00 da tarde  
Anonymous DL said...

Viva a verdade o c...... , entao os atletas (incluindo eu) ja nao vao poder usar os seus fatos , sabendo que gastaram um dinheirao neles....so podemos usar calçoes....que disparate

quinta-feira, agosto 06, 2009 9:11:00 da tarde  
Anonymous DL said...

gastar montes de dinheiro em fatos sem poliuretano e depois serem proibidos...nao tou a ver aonde querem chegar

quinta-feira, agosto 06, 2009 9:14:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

caro anónimo (Quinta-feira, Agosto 06, 2009 11:43:00 AM)
voce é burro.. a unica koisa k poderiam melhorar era os fatos, nada mais... se mantivessemos os fatos tavamso a contribuir para uma boa evolução da natação.. se assim for, se querem mesmo retrocer, tiramos as placas, os back up, e tempos electrónicos.. passamos a ter tempos so com cronometros.. o k tão a fazer é um absurdo!! anfibios e guelras!? voce é mesmo absurdo!!

quinta-feira, agosto 06, 2009 9:24:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

se assim for, deveriam ser retirados todos os recordes batidos com fatos.. nao tem lógica ter recordes com fatos que ja nem são permitidos!

quinta-feira, agosto 06, 2009 9:26:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

é bem feito os velhos do restelo não queriam o retrocesso?será que somos nós(pro-poliuretano) ou vocês(anti-poliuretano) que têm medo de competição e de cair no esquecimento,estão com medo que os recordes de quando eram os reis do bairro sejam batidos?
acham que somos todos popovs?acham que o phelps vai bater mais algum recorde do mundo de tanga?PAGO PARA VER!e acham que a sua invencibilidade vai continuar por e simplesmente com o fim dos fatos?é que se bem me lembro foi o primeiro a ter direito ao LZR e na altura não vi o seu treinador reclamar.Quanto à birra da speedo acho que deu para o torto queriam ter a maior parte das receitas/recordes/atletas foram ultrapassados,amuaram agora toca de acabar com tudo o que seja superior,sim porque se bem se lembram o LZR à bem pouco tempo era o único aprovado pela FINA,será que desta vez como não tiveram tantos recordes como o J01 e X-Glide, começou a faltar o dinheiro?ou será que a FINA já está farta do seu patrocinador principal e decidiu por um ponto final a todas estas histórias?
daqui a uns anos os nossos netos vão-se perguntar como foi possível haver um homem a fazer 46 segundos.isto é uma vergonha o que está a acontecer à natação que volte o tempo em que não se podiam usar oculos nem toucas que tapem as orelhas já agora.

desculpem o testamento mas isto É UMA VERGONHA!

quinta-feira, agosto 06, 2009 9:30:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Os fatos não fazem o nadador, o treino é que faz. Querem melhorar não comprem um fato, treinem mais.

quinta-feira, agosto 06, 2009 9:44:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

nadadorzinho anónimo de Quinta-feira, Agosto 06, 2009 9:24:00 PM

Tanto pela escrita, como pela compreensão e mesmo relativamente às ironias que utilizei, que nunca compreenderá!!! pois é limitado!!!
verifica-se a sua imaptidão para o desporto, particularmente para este, quando diz que os fatos são a única coisa que se pode melhorar (porque não treina nem gosta de o fazer!)
Eu treinei durante 10 anos, fui campeão nacional nesta modalidade,sem placas, com cronometragem manual.
V Exa. deslumbrada pela possibilidade de ter um fato nunca será um verdadeiro campeão.
Duas ou três situações dá para retirar das suas afirmações:
- é um nadador que dispendeu dinheiro em fatos e que só dessa forma se conseguiu distinguir em relação à concorrência;
- pela forma de pensar e atitude de revolta preocupada quando deveria ser de desafio e nova oportunidade, nunca passará da mediania;
- o que faz campeões não são as afirmações e percebo que agora sem o seu "fatinho" que lhe dava algumas vantagens sobre os outros, vai-se ver mesmo "aflitinho"!...

OLHE TREINE E MUDA A "MONA" PORQUE DOUTRA FORMA NÃO CHEGARÁ A COMPETIR ATÉ NOVAS MUDANÇAS NA NATAÇÃO, PORQUE É UM FRACO!!!

quinta-feira, agosto 06, 2009 10:00:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Tanta azia por ja nao usarem os vossos fatinhos, querem dar nas vistas sem se esforçarem muito depois é no que dá

quinta-feira, agosto 06, 2009 10:03:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

os fatos por acaso têm motor?
nao sabia, essa frase de que os fatos é que fazem o nadador é ridicula, nao sao os fatos que nadem, nem sao eles que passam a vida a treinar! os fatos normalmente nao tiram mais do que 2segundos, é preciso ter tambem cabeça!
deixem la de ser retrogrados...

quinta-feira, agosto 06, 2009 10:24:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Quem mais se queixa é o pessoal que teve massa para comprar um fatitos todos vistosos.
Aproveitem a época balnear antes que acabe e passeiem-se nas praias.
Tenham cuidado para que a merda do plástico não fique agarrada.
LOLOLOLOLO !!!!

quinta-feira, agosto 06, 2009 10:40:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Agora é que vai ser poupar dinheiro. Os que gastaram os 300 euros num fato nunca mais voltam a fazê-lo.
Os que dizem que os recordes deram visibilidade à natação têm que perceber que é impossível manter este ridículo ritmo por muito tempo. Só com barbatanas a crescerem 2 cm por ano para os recordes sejam continuamente batidos.
In7u

quinta-feira, agosto 06, 2009 10:52:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Acho que não deviam praticamente "acabar" com o uso de fatos.

Pois aqueles atletas que compraram o fato com o seu próprio dinheiro, sem patrocínios, terão um grande prejuízo e isso não é de todo justo.

É óbvio que se deve impor limites aos fatos e alguns devem mesmo ser proibidos. Se queriam acabar com a história dos fatos deveria ter sido logo no início, quando esta "moda" foi lançada. Agora é tarde demais...

quinta-feira, agosto 06, 2009 11:17:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Para mim se existe um/uma culpada trata-se da FINA. Muitos dos recordes em vigor já tinham sido obtidos através de fatos, à vários anos. Os próprios recordes do Ian Thorpe. Assim, porque permitiu a FINA, num estado de pressão de vendedores que fatos de um material novo fossem utilizados, apenas para agora se arrepender, com a consciência pesada? Quem sabe se os recordes atingidos com estes fatos alguma vez serão atingidos novamente, quanto mais batidos?

Sem sombra de dúvida que, quem já nadou com um fato, sabe que obtém alguma melhoria no seu desempenho, seja através de um deslize maior ou através da compressão muscular, mas quem nada é o atleta, não o fato, apesar de este efectivamente ajudar. Mas não existem estes avanços nos outros desportos? Nos desportos motorizados fala-se muito da electrónica, que ajuda a controlar a potência, no ciclismo e no golfe a leveza dos materiais, texturas e formas que permitem reduzir o atrito através do ar. Será assim tão errado? Por essa ordem de ideias não deveria ser banida a utilização de toucas ou mesmo efectuar a depilação?

Não existe solução diplomática. Por um lado efectivamente devem existir algumas regras nos materiais que fossem possíveis utilizar para fatos. Por outro, a decisão da FINA vem tarde e demasiado severa.

E o prejuízo e percas não só das empresas, mas também o dos atletas e até mesmo intermediários não está em causa?

Não seria preferível banir a última geração de fatos, e definir efectivamente o que seriam materiais apropriados?

Diogo Rodrigues

quinta-feira, agosto 06, 2009 11:18:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

querido anónimo quinta-feira,10:00pm.
vejo que falou muito bem relativamente à minha escrita mas já ouvi dizer que não se cospe para o ar que cai na cara e "imaptidão" não me parece que esteja muito correcto, é normal recorre-se a este tipo de coisas quando nos faltam argumentos.quanto a ser limitado, não sei sabe,mas a mim parece-me que limitados são aqueles que não aceitam ideias contrárias e que só vêm numa direcção tipo os burros(que até são animais muito espertos,que não me parece que seja o caso).queria também lhe dizer para reflectir antes de falar porque "nadadorzinho" eu não sou, acabe de tirar o seu curso de psicologia por telefone mas num local onde apanhe rede porque parece que as informações saíram-lhe um bocadinho trocadas.Gostei de saber que já foi campeão nacional,mesmo sem placas?FOGO, mas acho que devia saber que o tempo manual difere um bocadinho do tempo real, portanto está aí secalhar uma explicação para os seus títulos.mas visto eu não ter um modelo e estar a falar com um campeão tão integro gostaria só que menciona-se o seu nome para ter um modelo a seguir e quem sabe um ídolo.
lamento lhe informar que das suas "duas ou três situações" acertou nem mais nem menos em 0.

para além da sua construção frásica estar completamente errada na reflexão final,respondo-lhe com muito prazer.Sou capaz de mudar a minha "MONA" é mais fácil mudá-la do que a mentalidade de um "MONO".se sou fraco ou não não lhe sei dizer mas que estou "aflitinho" lá isso estou mas é para ir ao WC porque do seu comentário só consegui extrair GARGALHADAS :D
desculpe qualquer erro

sexta-feira, agosto 07, 2009 12:06:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

OLHEM, OLHEM!SABEM UMA COISA JOGUEI O MEU JAKED À ÁGUA SÓ PARA TIRAR AS DÚVIDAS E SABEM QUE MAIS ELE NÃO BATEU O RECORDE DO MUNDO,SERÁ QUE TEM DEFEITO OU SERÁ QUE O QUE AQUELES TOLOS DIZEM É VERDADE "O FATO SOZINHO NÃO BATE RECORDES"?ESTOU A PENSAR MANDÁ-LO PARA TRÁS.

cumprimentos se houver alguém que me saiba ou queira responder,agradecia,mas sem azia se faz favor.

sexta-feira, agosto 07, 2009 12:10:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

nao percebo porque tanta polemica... o que interessa é que continua toda a gente em igualdade. neste ultimo ano todos competiram de fatos e agora todos vao competir sem fatos por isso continuamos a ter exactamente a mesma justiça que temos.
o unico legado negativo com que ficamos sao os records que obviamente ficam agora mais dificeis e serao necessarios niveis superiores para atingir as mesmas performances que se atingiram este ano com os fatos. de resto eu comprei 2 fatos com poliuretano para, tal como toda a gente, tar em condiçoes de igualdade com os outros (como se viu em faro toda a gente tinha desses fatos). gastei 700 euros. pronto ta feito agora o como a partir de 2010 todos vao nadar com os calçoezinhos nao me sinto particularmente mal porque tal como tive em faro vou tar em condiçoes de igualdade com toda a gente. e como é obvio os nacionais de clubes em dezembro vai ser espremer ate as ultimas o jaked e o lzr... ehehe dps deixamos de fazer 55 aos 100 livres e passamos a fazer 56.5. eu ate acho que vai ser engraçado ver quem tem a força mental necessaria para tentar evoluir em patamares de tempos que pensava ja ter ultrapassado...

sexta-feira, agosto 07, 2009 1:45:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

AO ANÓNIMO DE Quinta-feira, Agosto 06, 2009 10:24:00 PM

na realidade os fatos não têm motor!!!
mas dá para verificar a tacanhez do seu pensamento!!!

verificou que nos 100 metritos que nada (OU NADOU) o fato retirou 2 segundos e assim fez diferença para os outros que não o tinham!!! e com isso ficou contente e fica preocupado por lhe retirarem um instrumento que já não lhe dará vantagem!!!percebo!!! mas é isso mesmo que está em causa!!! deixe de olhar para o seu umbigo já que agora vai ser possivel com os novos fatos!!!

Ou os 2 segundos que diz são baseados em algum estudo aprofundado? pois se for o caso, falta a distância e o estilo em causa...

Tenha lá cabeça e treine bem para competir em igualdade de condições e prove que realmente é o nadador que, COM O FATO PARECIA!!!

sexta-feira, agosto 07, 2009 7:33:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

Eu adoro nadar, nado há mais de 17 anos e o que adoro na natação, e que dá um valor especial a esta é que devido às suas características continua a ser um desporto por natureza amador. Compreendo a dor de quem se dedica a 200% a esta causa e não tenha o retorno financeiro que têm outros desportos. Mas a meu ver devido a essa mesma dedicação tem um retorno único: ganha uma cabecinha espetacular, única nos nossos tempos conturbados. Espirito de sacrifício, dedicação, alma!
Comparar a natação com F1, Golf, é ridiculo. Esses desportos são apenas para elites, são desportos em que de facto a dedicação do atleta e a cabeça deste não são tudo. Por isso há birras de sponsors, etc.
A natação vive da dedicação dos seus atletas, de regras o mais identicas possíveis para todos. Claro q as marcas tentam ganhar mais dinheiro, é normal. Mas tiveram mais olhos que barriga, estragaram o desporto.
Um recorde do mundo é um acontecimento muito especial. Aquele atleta devido à sua dedicação, características, cabeça, chegou a Marte. Agora se 50 atletas chegam lá e se está a discutir-se se um tinha turbo e outro não, fica tudo sem interesse. Chegaram à outra margem e olha lá. Fica o consumismo do mundo actual. Lá vai o espirito bonito de todos os que se sacrificam horas e horas na piscina com sonhos espetaculares.
Considero que voltar à tanga, todos à tanga, só tem é de ser louvado, não é voltar atrás, é andar para a frente. Com isto não é voltar à pedra, pode-se melhorar muita coisa como já se tem feito à volta do nadador sem criar turbos da treta que só quem tem dinheiro e o contacto certo chega lá.
Parabéns a todos os verdadeiros apaixonados pelo espirito da natação.

sexta-feira, agosto 07, 2009 10:31:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

E as pessoas esquecem-se de uma coisa. Não foram batidos só recordes mundiais. E os recordes nacionais, regionais, de categorias, continentais e até dos clubes e das piscinas? Vai ser tudo apagado?

Os jornais regionais que noticiam tempos fantásticos de alguns atletas regionais terão de escrever uma nota a dizer que afinal os tempos não foram feitos por eles mas pelos fatos?

Sempre fui contra os fatos. Mas, a partir do momento em que a FINA os homologou para os Campeonatos do Mundo, não faz sentido voltar atrás. Já se sabia o risco que se ia correr.

sexta-feira, agosto 07, 2009 11:22:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

ao anonimo de Sexta-feira, Agosto 07, 2009 7:33:00 AM, por acaso até nem sou nadador, sou um espectador muito proximo... eu sei o que é nadadores treinarem duas vezes por dia, com a escola, com trabalhos para fazer, esgotados de tanta coisa, fraquezas porque nao têm tempo para comer,e nao entram na universidade porque nao tiveram tempo para trabalhar para ter dinheiro para o seu curso de futuro... nao venham com histórias que é para treinarem mais que é estupido, eles ja treinam tanto, o sufeciente para sairem do treino para vomitarem... digo isto pelo o que vejo, pelo que assisto todos os dias... os fatos de banho um dia iam ter que progredir... estão contra aqueles que um dia bateram um recordezito sem fato, em que no seu tempo da idade da pedra nem sabiam o que era fatos... PARA MIM TODOS ESTES CONTRAS SE RESUME A UMA UNICA PALAVRA - INVEJA!!!
inveja porque no tempo deles não tiveram as oportunidades que estes têm hoje em dia, e pelo facto de serem ja umas carapaças velhas e não conseguirem mexer o rabo como todos estes mexem dentro de agua... deixem de ser uns casmurros!!!




p.s.voce deve ser aquele que tirou o curso de psicologia pelo telefone. A rede estava mesmo má, voce para fazer juizos é terrivel... nao mencione se somos ou nao nadadores, fica mal quando nem o somos, e se soubesse de facto o que sou! Se nao for esse tal anonimo, o que um dia foi campeão nacional, com apenas tempo manual(nunca há-de ser um tempo certo) peço desculpa.

sexta-feira, agosto 07, 2009 11:51:00 da manhã  
Anonymous ZE CUBANO said...

AGORA TENHO UM JAKED E UM LZR PARA USAR NOS SPRINTS NO TREINO lol

sexta-feira, agosto 07, 2009 12:59:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

O facto de se retirarem os fatos, não impede que se continuem a bater marcas.
Pode-se até criar uma tabela de tempos sem fatos, e esta tabela continuaria a ser batida e aproximando-se dos tempos dos fatos.
Mais cedo ou mais tarde teriamos o homem a bater a tecnologia e os tempos da tanga a superar os dos fatos, pode demorar mas podem ter a certeza que irão ser ultrapassados.
Não stressem, é um incentivo para desenvolverem-se e ultrapassarem com as vossas capacidades os cagões dos fatos do passado.
viva a tanga! Viva o esforço de sacrificio dos nadadores! Abaixo as desculpas (ele tinha um fato melhor, o meu fato não estava em condições, etc..)

sexta-feira, agosto 07, 2009 1:10:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

OLHEM, OLHEM!SABEM UMA COISA? JOGUEI AS MINHAS BARBATANAS À ÁGUA SÓ PARA TIRAR AS DÚVIDAS E SABEM QUE MAIS? ELAS NÃO BATERAM O RECORDE DO MUNDO! SERÁ QUE TAMBÉM TÊM DEFEITO?

Se houver alguém que se digne a responder agradecia, mas sem azia, se faz favor.

sexta-feira, agosto 07, 2009 2:38:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

ao anónimo Sexta-feira, Agosto 07, 2009 11:51:00 AM e Sexta-feira, Agosto 07, 2009 12:06:00 AM

O QUE QUE V.EXAS. SÃO?
...uns espectactadores muito próximos?!!!
...
...
uns desgraçados duns pais que compraram uns "fatitos" para os filhos!!!
alguém que vê a natação há 3, 5 anos no máximo e já se acha um entendendido!!!
que se acha com grande capacidade de ultrapassar as frustrações da vida, projectando-as noutros ou nos "fatitos" que lhe deram alguma alegria!!!

Enfim continuem a "ruminar" e a "zurrar"!!! porque na realidade vozes de "burro" não chegam aos céus!!! ou seja Á FINA.

TENHO PENA QUE A NATAÇÃO SE TENHA EXTENDIDO A PESSOAS QUE NUNCA SEQUER SOUBERAM AS REGRAS DO "PIÃO"!!!

EU FUI CAMPEÃO NACIONAL VÁRIAS VEZES E TANTO O MEU TEMPO ERA VÁLIDO PELA CRONOMETRAGEM MANUAL, COMO O DOS MEUS CONCORRENTES APESAR DE TODOS OS DEDOS SEREM DIFERENTES!!!

DEIXEM LÁ!!! NUNCA ENTENDERÃO!!!

sexta-feira, agosto 07, 2009 3:11:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Treinar mais ou treinar!...

não é ir ao treino cumprir horários e obrigatoriedades impostas pelos treinadores ou clubes mas sim...

outra coisa que só os nanadores sérios compreendem e que muitas vezes os pais ou treinadores menos interessados não verificam!!!

os fatos não nadam sózinhos mas os treinos "a sério" são como o "algodão" não enganam!!!

tenham juízo!!! e foquem-se no que é realmente importante!!!

sexta-feira, agosto 07, 2009 3:38:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

voce precisa mesmo de deixar de tentar advinhar quem somos mesmo, porque nem sou um dos pais nem sou um dos nadadores, sou alguem que anda ali perto... TOME XANAX PARA ACALAMAR AS SUAS EUFORIAS!!!
voce ja foi ultrapassado, esqueça, a natação tem k andar para a frente e nao retrocer, assim o nosso mundo nunca vai evoluir com tanzanas como o senhor... lembre-se que a natação ja nao é o que era, a vida muda e para melhor e nao vai ser por causa de alguns como voce que vamos deixar que nos estrague os melhores prazeres da vida!!!
o seu tempo ja era amigo, parta para outra, essas suas teorias ja tao velhas!!!
burro é voce... ainda vamos perder atletas com esta brincadeira! a natção vai voltar aos tempos mediocres!!!

VERGONHA!!!

sexta-feira, agosto 07, 2009 4:03:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

TEM AQUI UM ANONIMO QUE PRECISA DA VACINA PARA A RAIVA!!!


CUIDADO QUE ELE MORDE, AINDA MAIS SENDO UM CAO VELHO!!!

sexta-feira, agosto 07, 2009 4:05:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

na idade da pedra eras capaz de nadar com cronometragem manual em nacionais e assim ....

sexta-feira, agosto 07, 2009 4:33:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

AI TANTA AZIA... mas pode dizer o seu nome já que foi campeão nacional não deverá haver grande problema.Natação à 3 ou 5 anos provavelmente, mas digo-lhe sei mais de natação e de regras do que o senhor se quer sonha,sabe?OH MEU DEUS tanto insulto por aí já se percebe que apesar dos seu inúmeros títulos e tudo e tudo não tem muita cabeça para pensar está mais virado para os insultos.se calhar de tanga ou fato de banho faço melhor do que você será?se não me disser nuncar saberei.tome um ENO ou um guronsan pode ser que lhe passe se a azia persistir aconse-lho 3 xanax

sexta-feira, agosto 07, 2009 8:57:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

vcs deviam estar contentes pelos fato terem existido e existirem até Dezembro deste ano. Olhem a conversa que dá!fatos sim, fatos não, fatos assim assim,...
Já agora eu sou a favor dos fatos e da tecnologia ao serviço do desporto. Torna-o mais espectacular e isso vende, torna-o mais em tudo o que é bom. Para os que comparam outras modalidades onde a tecnologia foi colocada ao deu serviço, lembro um tenista Michael Chang que era pequeno e jogava com uma raquete maior. As raquetes passaram de madeira para fibra de carbono, os encordoamentos em tripa de porco deram lugar a encordoamentos sintéticos, tornando o jogo mais rápido, enfim muitas alterações que se têm introduzido no desporto mundial para o tornar mais espectacular.
A questão está apenas na igualdade de oportunidades. Uns têm dinheiro para comprar e outros não. O problema é só esse. Se todos nadassem com fatos feitos do mesmo material (em %) todos teriamos a ganhar.
Nestas condições não sei qual é o problema dos fatos, pelo contrário! mas cada um tem a sua forma de pensar e essa, deve ser respeitada.
Mas uma coisa é certa e ninguém vai acreditar que estas empresas vão continuar com este prejuizos!!
Ainda voltando à igualdade de oportunidades, além pensa nos meios de treino que as grandes equipas têm ao seu dispor? Se julgam que é uma tanga e água para treinar estão completamente enganados. Aí também não há igualdade e ninguém reclama.
Ainda vai passar muita água debaixo da ponte até este problema ficar resolvido, mas que se vai resolver vai, e acreditem, vai ser a favor da economia e, apenas no meu entender, a favor da natação.
Abraço e boas braçadas tecnológicas!

sábado, agosto 08, 2009 12:36:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

Esta decisão só devolve a igualdade, transparência e dignidade ao desporto. Peca por ser tão tardia.

Só os fracos é que têm medo de ficarem sem os seus fatos. Quem sua e se esforça no treino não tem nada a temer. Quem é bom vai continuar a ser bom, com ou sem fato.

Boas braçadas.

sábado, agosto 08, 2009 11:29:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

Por que será que aparecem tantos comentários quase seguidos de anónimos a dizer basicamente a mesma coisa? E por que é que esses mesmos anónimos acusam os outros de os insultar e depois fazem dez vezes pior?

Parece-me que alguém está a querer dar mais validade à sua opinião ao se fazer passar por uma multidão.

É que escusam de fazer isso. É sabido que a maior parte dos nadadores é contra os fatos (pelo menos os novos). Os nadadores de topo e os seus treinadores estão fartos de se pronunciar acerca disso, e até nem precisamos de ir tão longe, basta numas provas ouvir o que os nadadores têm a dizer desta história. Outra coisa que parece que vocês não sabem é que esta decisão da FINA não foi tomada só porque lhes apeteceu. Houve uma votação, e a esmagadora maioria das federações nacionais dos países filiados na FINA (que inclui as superpotências) votou contra os fatos.

sábado, agosto 08, 2009 12:30:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Até poderiam tirar os fatos com poliuretano mas agora só se poder usar da cintura ao joelho

É RIDICULO

sábado, agosto 08, 2009 12:30:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Tudo de sunguinha igual agora é que vamos ver os campeões, hehehe

sábado, agosto 08, 2009 1:50:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

lol é isso tudo de sunguinha ahahah lol que cromos enquanto o clube do vosso bairro faz 5000 os outros fazem 7000 uns têm uma estratégia de treino que os evolui a níveis de velocidade mas os lixa em termos de resistência, uns treinam força mas técnica 0 uns têm piscina de 50 todos os dias com 5 ou 6 pistas outros têm 1 ou 2 pistas,outros têm 8 piscinas de 25 4 vezes por semana outros têm isso tudo e mais um ginásio para antes e depois dos treinos, uns tomam suplementos e outros não.É ISSO É ISSO VIVA A IGUALDADE NO DESPORTO!ASSIM SERÁ TUDO MAIS IGUAL NÃO É,FREAKS!
sabes o hitler tambem dizia que a maioria nao queria judeus, há é verdade a maioria votou no socrates isso torna essa votação na mais correcta.OH MY GOD!

sábado, agosto 08, 2009 3:02:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

reparem, o problema nao é os fatos deixarem de existir. O problema é eles já terem existido. Eu nunca fui a favor dos fatos, mas para estar ao mesmo nível que os outros nadadores, para nao ir prejudicado, comprei um fato dos novos! E gastei 300 euros no fato e agora não o vou poder usar mais? Entao mas o fato tinha sido aprovado. Agora tiram? E o dinheiro que eu gastei? Nem toda a gente pode dar assim dinheiro por alguma coisa e depois esquecer que perdeu esse dinheiro, fingir que nao o teve nunca. Quer dizer.. Igualdade? Sim, claro. Por isso é que comprei o fato! Agora deêm-me o dinheiro de volta, que isto não é brincadeira. Ele custa a ganhar, não podem dar e depois tirar. Por isso se aceitaram os fatos até aqui deviam continuar a aceita-los. Podem nao deixar que evolua mais, mas tirar o que ja permitiram é a maior estupidez!

O que me custa nao é perder o fato, é perder o dinheiro! Não digam que o problema das pessoas é voltar atras nos tempos, voltar a fazer os tempos que faziam sem fatos! O problema é que foram 300 euros deitados ao lixo! Por isso ou me deixam usar o fato, ou me deviam dar o dinheiro de volta!

Outra coisa: entao mas porque é que os fatos podem ir até ao joelho? O objectivo seria as pessoas usarem o fato de banho apenas para tapar o que nao deve ser visto. Entao que se use tanguinha e fato de banho! Para daqui a uns anos proibirem o uso de fatos até ao joelho? Ou mesmo que nao proibam. Porque ate ao joelho?


Enfim...



Nadador X

sábado, agosto 08, 2009 4:25:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

"sabes o hitler tambem dizia que a maioria nao queria judeus, há é verdade a maioria votou no socrates isso torna essa votação na mais correcta.OH MY GOD!"


Analogias logicamente inválidas.

O Hitler dizia que os outros diziam. Isso era o mesmo que a FINA proibir os fatos e alegar que era o que as pessoas queriam. O que ocorreu foi que a FINA perguntou às federações a posição delas, e agiu em conformidade.

Da mesma forma o Sócrates conseguiu convencer mais gente a votar nele. Só que depois fez aquilo que lhe deu na cabeça, não aquilo que as pessoas queriam. Mas como ele foi eleito democraticamente, mesmo sendo um péssimo governante está lá legitimamente.


Na situação em questão - a dos fatos -, a vontade dos visados foi directamente executada.
Uma comparação muito mais correcta do que as que fizeste é comparar isto a um referendo, ou à votação na Assembleia da República de uma lei.
Há mais gente contra os fatos do que a favor, por isso cala-te e aceita.

sábado, agosto 08, 2009 5:40:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Caro anónimo das 3:03:00PM.

Como deve calcular essas situações transcendem a autoridade da FINA, que só regulamenta as competições e que só pode zelar pela igualdade nesse contexto. Compete aos municípios assegurar condições de treino adequadas e aos nadadores e treinadores.

E não me venha com essas histórias de desigualdade. Está a ensinar a missa ao papa. Eu treinei até há pouco tempo em piscina de 16 METROS, porque a câmara municipal não cedia a piscina de 25 metros ao clube.

Dispenso também os ad hominem e as pseudo-lições de história.

sábado, agosto 08, 2009 6:27:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Isso é ridiculo!
Uma coisa é tirar o LZR ,o Arena X-Glide e o Jaked outra é tirar TUDO!
Pelo o amor de deus
É que nem o meu fatinho rasca da arena mais antigo posso usar,é absurdo!

sábado, agosto 08, 2009 6:38:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

A grande questão q ainda n discutiram Aqui é:

Os fatos são reciclaveis?

Ahahahah

Patos!

sábado, agosto 08, 2009 9:58:00 da tarde  
Anonymous Macambusio Envagelista said...

Não digam coisas antes da reunião de setembro da FINA.
Aí veremos o que será decidido !!!

domingo, agosto 09, 2009 3:59:00 da tarde  
Anonymous MOK said...

Amigos podem ter a certeza k os recordes vao continuar a cair sem estes fatos...podem n ser 43 por campeonato, mas vao continuar a cair como sempre....

temos um exemplo, o phelps
que um ano após os jogos com o mmo fato voltou a bater recordes!!!!

Olhem para e metadologia do treino, é a diferença, antigamente no ano logo após os jogos os grandes atletas as vezes nem competiam, devido á forma e agora bombam ainda melhor.
outro exemplo dos americanos k 3 semanas antes das competições ja batem nos trials recordes do mundo, e chegam aos campeonatos e voltam a bater......

Mto treininho pela nossa frente.

Força nisso!

domingo, agosto 09, 2009 9:13:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

assim e melhor para todos

segunda-feira, agosto 10, 2009 8:29:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Pessoal dos fatos tenham juizo!

Então vocês queixam-se que gastaram dinheiro em fatos que agora não podem usar! Pois fiquem descansados que caso os fatos continuassem legais, para o ano já haveriam outros mais modernos e os vossos estariam desatualizados! Teriam que gastar mais ou as vossas cabecinhas limitadas chorariam que não faziam melhor que o da pista ao lado porque o fato era pior que o dele!

Portanto ou o vosso paizinho tem cacao para torrar nas vossas cabecinhas limitadas, ou o melhor para um país sem recursos como Portugal na natação é mandar os fatos à m...

Assim não ficam a chorar antes das grandes competições que eles têm o último grito antes de vocês e estão melhor preparados nesse campo.

também pode ser que a questão do fato é estar na moda, jeitoso, com o corpinho bem moldado e com um padrão xpto. Ai se querem estar na moda porque não arriscar e ir para fio dental, com padrões tropicais? Pode ser que o tempo melhorasse com base em factores .... ainda por descobrir por pessoal da pedra, eu dispenso...

terça-feira, agosto 11, 2009 12:27:00 da manhã  
Anonymous Anónimo said...

lá vou ter eu de cortar um
fastskin pelo joelho!!!

terça-feira, agosto 18, 2009 4:09:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

agor é que vai ser comprar fatos baratos! pelo menos servem para treinos??....

sexta-feira, setembro 04, 2009 3:01:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

a unica coisa qe não entendo é porqéq os fatos têm de ser obrigatóriamente pelos joelhos. isso muda alguma coisa? --'

segunda-feira, setembro 07, 2009 9:40:00 da tarde  
Anonymous Anónimo said...

Regresso à época da sunguinha e cabelinho de fora, pelinho no peito encaracolado e brilhantina nos dentes.

terça-feira, setembro 08, 2009 4:37:00 da manhã  

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